Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
 
ВНИМАНИЮ РКС: о переводе игроков в высшую лигу по числу побед. Added: 17.06.2004 16:45
В отсутствии сэра Nyrok вношу его предложение для дальнейшего голосования в РКС и возможному принятию.
ИТАК ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Переводить игроков в высшую лигу по кол-ву побед на Портале в официальных турнирах!!! Под победами подразумеваются призовые места за которые тот или иной игрок получил феод. Надеюсь никто не станет спорить, что это несправедливо и не отражает истинную силу игрока! |
|
|
||
Sir Jolly R
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 17.06.2004 17:31
Сэр Don Corleone, 17.06.2004 17:45 Абсолютно согласен с Доном. Рэйтинг игрока должен определяться его игрой, а не финансовыми успехами. Коме того, мне кажется, что все споры в теме "предложения по рангам" возникли из-за того, что есть два понятия: 1)финансовое благополучие; 2)Умение игрока хорошо играть. Но эти два понятия хотят втиснуть только в первое. Это не правильно. Если же вести еще отдельно рейтинг военных успехов, то можно хвалиться тем чем дорожишь больше либо деньгами и недвижимостью, либо количеством схваток и процентом выйгрыша. Класс же игрока долженопределяться именно последним. Причем начисление @ должно определяться с кем игрок тягался. Т.е. если слабый игрок в финансовом смысле является слабым лишь в силу своих махинаций, но очень даже не плохо владеет искуством боя, то за победу над начинающими игроками он нетолько не должен получать феод, но и @ при этой победе должны стремиться к нулю |
 |
|
|
||
|
Sir Jolly R
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 17.06.2004 17:35
В самом деле, если сегодня Агасси порвет меня в тенис, то ни бабок ни рэйтинга ATP он не получит. Поэтому он со мной и не играет
 |
|
|
|
||
Sir Angel of Twilight
|
Added: 17.06.2004 19:52
Сэр Don Corleone, 17.06.2004 17:45 Помнится примрно такое же предложение было вывинуто королём Амуном, только он предлагал разделить ранги на таверный и игровой. Если переводить игрока в высшую лигу по победам, то может получиться так, что лорд будет играть в ТБ, если он купит все свои феоды или же рыцарь будет играть в высшей лиге. Следовательно правило запрещающее специально понижать свой ранг будет отменено, ведь в нём не будет смысла, следовательно начнётся свободная продажа феодов. Так что можно скинуть ещё пару вопросов с головы РКС. Вообщем придётся перекроить половину законов портала  |
 |
|
|
||
|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
Added: 17.06.2004 20:57
Возможные пути обозначены за соседним столом.
1) Можно ввести еще одну систему рангов – по кол-ву побед (выигранные феоды+победы в ТТГ - это поднимет интерес к ТТГ также). Скажем, от рядового до генералиссимуса (или что там было у греков, Дюма, Наполеона). ИЛИ 2) Мухи (ранги) – отдельно, котлеты (феоды) – отдельно. Т.е. Игрок (житель) получает ранг по кол-ву побед, независимо от того, сколько у него наделов. Этот вариант более сложный – требует проработки деталей. Я склоняюсь к первой точки зрения. В данном случае, не возникало бы махинаций с феодами, которые мы наблюдаем сейчас. К тому же это было бы более логичным, ведь даже в истории (для сторонников соблюдения исторических фактов) были случаи, когда бароны не проводили ниодного сражения (по наследству, по назначению королем и т.д) и генералы не становились баронами (опала королю, выходцы из крестьян и т.д). В общем все дело в технической стороне такого нововведения. |
|
|
|
||
|
Sir Angel of Twilight
|
Added: 17.06.2004 22:18
Сэр Don Corleone, 17.06.2004 21:57 Собственно говоря, получится два ранга: таверный и турнирный. Именно это предлагал король Амун вот здесь 81.13.101.38/tavern/?id=43358&pagenum=2 И как видите, это предложение было отвергнуто, но я его поддерживаю. Будет куда удобнее в таверне и честнее в турнирах. |
|
|
|
||
Sir Gorbik 
HoMM V: Baron |
Added: 18.06.2004 14:32
Пока введение еще одно рейтинга не возможно технически, я консультировался с магистром Pool.
Потом можно просто в анкете ввести две дополнительные графы. Тоесть будет примерно так: Феодов 5 Побед на турнирах 3 Проигрышей на дуэлях 2 Отказов от дуэлей 2 |
 Special status:  |
|
|
||
Sir The Bulin Wall
Messages: 186 |
Added: 18.06.2004 15:06
Сэр Gorbik, 18.06.2004 15:32 Именно Магистр! Даешь ссылку Кул Рэйвена в Вышку... ну а если серьезно то будет справедливым то что игрок выйграв 3 турнира(ТБ, КИ или же ОТ) будет играть в вышке. ТТГ и дуэли можно не учитывать в Данном случае... _____________________________________________ Собственно идея ОТЛИЧНАЯ!!!  |
 |
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 18.06.2004 15:37
Полностью поддерживаю, как писал в другой теме, идею перевода игроков в Высшую лигу по числу побед в турнирах, связанных с завоеванием феодов, а не с числом феодов, имеющихся у этих игроков. Попутно хочу извиниться перед сэром Nyrok за то, что, не разобравшись, приписал его идею г-ну Дону Корлеоне, и перед вышеозначенным Доном - за то, что заподозрил его в способности конструктивно мыслить
|
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Nevermind
HoMM IV: Landless |
Added: 18.06.2004 16:34
Инкуб однозначно высказывается в пользу этой идеи.
|
|
|
|
||
|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
Added: 18.06.2004 16:42
Сэр Pater Alex
Будьте внимательны, я никогда не приписываю чужие идеи своим. Сэр Gorbik Пока введение еще одно рейтинга не возможно технически, я консультировался с магистром Pool. Да, это на самом деле нелегко осуществить. Потом можно просто в анкете ввести две дополнительные графы. Тоже верно и в высшую лигу переводить по пункту Побед на турнирах 3 |
|
|
|
||
|
Sir Andre
HoMM IV: Landless (3) |
Added: 18.06.2004 16:55
Что такое: "Победы в турнирах"?
Это 1-е место? Выигрыш феода, независимо от занятого места? Первые три места, независимо от того, выигран феод или нет? Или еще какие вариации? |
 |
|
|
||
|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
Added: 18.06.2004 18:57
Ответ настолько очевиден, что другие варианты даже можно не рассматривать.
Победа - выигрыш феода в ОФИЦИАЛЬНОМ турнире Портала. |
|
|
|
||
Sir Kirinyale 
HoMM V: Knight |
Added: 18.06.2004 19:22
Идея хороша. Хотя некоторым может не понравиться полная невозможность вылета из Высшей Лиги по такой системе (ведь количество побед уменьшиться ну никак не может). Возможно, имеет смысл ввести такую возможность, но сделать её достаточно непростой, чтобы этим не злоупотребляли?
Например, из высшей лиги в общую автоматически вылетает игрок, потерявший ВСЕ свои феоды, либо, скажем, не участвовавший в турнирах в течении очень долгого времени (например, полгода или год). В последней ситуации, первая же его победа в турнире в случае возвращения должна вернуть его обратно в вышку... Хотя этот момент пока выглядит несколько несуразно даже на мой собственный взгляд.  Стоит обдумать...В целом - с идеей согласен. |
 Special status:         |
|
|
||
|
Sir Andre
HoMM IV: Landless (3) |
Added: 18.06.2004 19:28
Сэр Don Corleone, 18.06.2004 19:57 Довольно страно. Победа - это когда занимаешь 1-е место, т.к. практически получение феода обеспечено, правда не всегда. Остальные феоды это дело кворума и случая, и считаться победой не могут. Простой пример: Я дважды занимал второе место на ТБ (на картах "Lepota" и "Atlantida"), но феод получил только на второй карте. И как можно назвать такой феод победой? Результат ведь один и тот же. |
|
|
|
||
|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
Added: 18.06.2004 20:41
Сэр Duke Kirinyale
Резонно. Особенно с потерей всех феодов. Хотя если игрок пробился в высшую лигу, то его уровень на лицо. Сэр Andre Победа как первое место - это основное определение понятия. Но в данном случае мы имеем более широкое понятие как набор стечения обстоятельств + мастерство игрока. Поясню на Вашем же примере. Первый случай - Вы не получили высшего трофея в ряде нехватки такого обстоятельства как недобор нужного кворума и нехватка игрового мастерства для первого места. То есть для победы Вам не хватило двух факторов и феод Вам не достался. Во втором случае имеет место ЧИСТАЯ ПОБЕДА, т.е Ваше мастерство и кворум совпали так, что Вам все-таки достался высший трофей в качестве феода и именно такая победа должна засчитываться в графу Победы на турнирах. Может Вас немного смутило само слово победа, но это не принципиально, можно его заменить скажем на "успешное участие" или другой аналог. В любом случае важными достоинствами такого рода преобразования служат: 1. Справедливость. Каждый играет там, где должен. 2. Повышение участников в высшей лиге Т.е сильные игроки уже не смогут отмазаться от участия в ней и тем самым число ее участников будет увеличиваться с каждым проведенным турниром. 3. Все довольны В следствие первого и второго пунктов в выгоде остануться как сильные игроки, поскольку теперь они будут играть на равных друг с другом (а это куда интереснее, чем с середнячком или со слабыми) + с каждым турниром повышается шанс завоевать феод (за счет пополнения кворума, а это неизбежно). А также довольны все остальные, так как общая лига очищается от сильных игроков и шанс заработать феод увеличивается. Если есть противники, то прошу высказывать минусы этой системы!!! ЧЕТКО И АРГУМЕНТИРОВАННО! |
|
|
|
||
Sir Djekil 
HoMM IV: Duke (3) |
Added: 18.06.2004 21:24
В целом идея неплохая, но я согласен с сэром Andre - понятие победы весьма расплывчато. Иногда играя например в блиц-лиге ты приходишь вторым показывая очень неплохой результат. Но кворум не собирается. В то же время в общей лиге рызыгравается 4 феода, и когда видишь за что дают 4-й феод, то думаешь - зачем я проходил карту по 5 раз и феода не получил, когда мог послать свой любой промежуточный рез в другую лигу и легко получить феод за 3-е или 4-е место? Мое мнение если уж победа - то ПОБЕДА! - то есть 1-е место.
Можно ввести коэффициэнты для рейтинга: феод за 1-е место - 1 феод за 2-е место - 1/2 феод за 3-е место - 1/3 и т.д. Кстати а учитаваться (вычитаться) количество ПОРАЖЕНИЙ (проигрышей на дуэлях) будет? |
 Special status: |
|
|
||
Sir Alssil 
HoMM IV: Knight (3) |
Added: 18.06.2004 21:43
Однако, если все это учитывать, то довольно сложная система выходит. Сейчас, по крайней мере, есть автоматический показатель ранга - феод. Значит, придется добавлять в анкеты специальные обозначения для побед. И при уходе феода знак победы остается. Результаты дуэлей учитывать не стоит, это совсем другая история.
|
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Kirinyale
HoMM V: Knight |
Added: 18.06.2004 23:05
Ещё один вопрос, пока вспомнил - если принять такую систему, то кто будет вычислять новый состав высшей лиги, и сколько времени это займёт (да ещё чтоб не ошибиться)?
Посчитать все победы всех игроков на всех турнирах с декабря 2002 - не так-то просто... однако это ещё ладно, а как же доармагеддоновские турниры? Насколько мне известно, после Армагеддона имущество игрокам восстанавливали, а значит, те турниры тоже надо учесть... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Don Corleone
HoMM IV: Landless |
Added: 19.06.2004 00:34
Сэр Djekil
Это бессмысленно, так как если переводить в ВЛ по одному (два) игрока в месяц, то потребуются годы, чтобы создать нормальный кворум в ВЛ. Сэр Alssil Всё верно и в тоже время как и всё гениальное - просто. Сэр Duke Kirinyale Думаю, нужно начать с нуля, т.е оставить тех кто уже играет в ВЛ и постепенно добавлять состав. В смысле, что правило начнет действовать после его принятия с нового ОТ. |
|
|
|
||
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Сэр Don Corleone, 19.06.2004 01:34 Совершенно согласен. Что было - то было, и, между прочим, закон обратной силы не имеет Так что переводить по числу побед после принятия соответствующих правил, а победой считать выигрыш феода в ТБ, ОТ, CH и, может, КИ (последнее - не уверен, поскольку там теоретически победить и очень слабый игрок, если к нему в пятёрку попадут ещё более слабые ) |
Special status: |
|
|
||