Рейтинг Монстров Портала?

Я скоро... неделю - две, вывешу свой рейтинг по Вторым, и сиситему оценок, потом, по Третьим. Но шахтёров там учесть трудно. Единственный вариант оценивать их как обычных игроков. Вот мой соклановец сперва работал на шахты, а потом начал рвать всех в турнирах. На него надо равняться

Сэр Shang Tsung, 2.01.2006 01:37
Тут тоже подумать стоит. ЧК никак не подходит для рейтингования, т.к. в нём имели возможность сыграть ограниченное число участников.

Думаю, что годится, т.к. практически все, кто ХОТЕЛ, эту возможность имели. И общее кол-во сыгравших по каждой версии было вполне значительным. По 3м - 5х9=54 участника, например. Кол-во участников от каждого континента заранее-то продумывалось, как раз на основании того, чтоб не было жесткого отбора и чтоб абы хватило

Я в целом не против рейтинга. Как за любое разнообразие и повышение спортивного интереса. Конечно, для ряда случаев он не будет отражать действительности, т.к. Портал - это все же сказка с реальным общением, а посему, играть кто-то за кого-то - играли, играют и будут играть. Не говоря уже и о других нюансах. Против - меня по сути волнует только один аргумент:

Сэр Gorbik, 31.10.2005 23:46
Я думаю что если это возможно то такой ретинг делать паралельно...
Так как если это сделать для всех то мы потеряем не спортсменов но ЛБИТЕЛЕЙ! Которыми мы дорожим также как и спортсменами.

Т.е как бы это не напугало ряд новичков или не прибило интерес к игре у середнячков - одно дело играешь себе и играешь на удовольствие, общаешься, нигде особо не упоминая о своих турнирных достижениях. Другое дело - если будет светиться под аватаром этот самый рейтинг, обнажая перед всеми личный позор Мне-то все равно, но, боюсь, не всем.

Теперь по системе:
1. Игровой рейтинг. В целом очень импонирует с-ма Сайфокса. Она достаточно проста, но при этом выглядит более-менее реальной. Пара замечаний:
а) снижать призовые за отсутствие кворума не в 2 раза, а хотя бы в полтора. Потому что кворум и "здоровая конкуренция" - это 2 большие разницы Могу аргументировать.
б) по похожим соображениям уменьшить рейтинг за КИ. Там все-таки деление идет на пятерки и не по резалту, а по времени присылки сейва, т.е. награждение феодом бывает и будет рэндомным. Если же речь шла об АБСОЛЮТНЫХ местах, то можно и оставить, либо снизить незначительно, т.к. кол-во карт как-то компенсируется возможностью подборки себе сейва (что тоже не подарок, но и процесс копки героев тоже не есть проявление ума
в) В шахтерстве, все же, тоже есть доля правды. Возможно, надо просто добавлять очки в рейтинг по кол-ву полученных шахт. Так чтоб 4(6) ОДНОВРЕМЕННО выигранных шахт приравнивалось к месту второму, если не первому. После ограничения в 500 дней шахтерство превратилось тоже в спорт и нелегкий (зайдите на черный рынок, да посмотрите, почем шахты).

(Но вообще - молодец Лис! Резко поменял мое мнение - сначала мне думалось, что гнусный флудер, потом значительно улучшилось. И новый аватар хорош, а то от прошлого я бежала за километр от ужаса Только Вука надо в белый цвет покрасить - сам Сайфокс косвенно указывал, что он "белый и пушистый")

2. Рейтинг по общению. Очень бы хотелось этот живой рейтинг - где кликаешь на + и -. Как описал Сэр MaximusX.

Но возможно ли это реализовать нужно спрашивать Магистра Pool-а.

По всей видимости, СЧИТАТЬ рейтинги придется вручную. Кто это будет делать? РКС? или выборное и оплачиваемое лицо - после каждого круга турниров. Да! И обнулять каждый год, конечно.

Кстати о рейтингах и голосовании РКС... Чисто из любопытства... Кроме системы, предложенной сэром Saint Fox, кто-нибудь из голосующих что-нибудь иное видел? В частности, систему, которую в свое время предложил Его Пушистость.

Док, я тут мозгу напряг и понял, что система Фокса и Амуна - суть одно и то же

Теперь о главном:

Магистр Gorbik, параллельная ветка за столом голосований.

Да уж идеи летают в врздухе  Вот что сейчас я обсуждаю в магистрате:
==============================
Привет, команда!
Я вот тут думал как сделать так чтобы нас не упрекали в том что у нас очень мало спортивности на портале. Нет четких рейтингов и т.д. И вот к чему пришел. Сейчас Рома делает автоматизацию… И пользуясь моментом я предлагаю ввести еще один обязательный турнир без бонусов и выигрыши в нем вести в отдельном рейтинге и чтобы этот рейтинг отражался в анкете игрока и на странице жители. Назвать этот рейтинг «Боевым» а турнир "Обязательный турнир" (это подчеркнет его важность и название не сольется с Общим турниром, и того у нас будет как в фигурном катании Обязательная программа и общая программа)  к примеру. Он (обязательный турнир) никак не будет влиять на ранги имущество и т.д. Что скажете? Особенно меня интересует мнение Романа и ведущих турниров. Но с этим вопросом затягивать не стоит. Автоматизацию нужно закончить до конца января в обязательном порядке!!! Если вам идея нравится прошу высказаться в магистрате  (я запощу это сообщения там как только дома появлюсь сегодня), а также предложите вид рейтинга и сам вид официальных турниров, то есть как они будут происходить по записи в парах с посевом игроков, (или нет) сроки турниров и т.д.
Может это также обговорить с игроками за столиком предложений РКС?
Что скажите?
==============================
Рад что так паралельно сложилось... продолжаем обсуждение вы здесь мы в магистрате. Ваше мнение для нас очень важно!

Действительно, стоит высказаться, поскольку это предложение мягко сказать "кверхтормашное".

Что получится в итоге:
1. Появится новый турнир (99% - это будет турнир на скорость), что само по себе плюс.
2. Для заработка рейтинга нужно будет сыграть в турнире, который в анкету не принесёт ничего, кроме неких цифирей. Затрудняюсь сказать плюс это или нет.
3. Будет ли этот рейтинг что-то хоть приближённо отражать? Вполне очевидно, что отражать он будет явно меньше реальности, чем, например, рейтинг по регулярным турнирам (ОТ, ТТГ... остальные под вопросом для себя оставлю). Это минус.
4. Сможет ли хотя бы относительно небольшое число жителей портала серьёзно играть и "на анкету" и "на рейтинг". Нет. Это минус.
5. Станет ли больше "спортивности на портале" ©? Да, бесспорно станет. Это плюс.
6. Будет ли чёткое разделение на "рейтинговиков" и "анкетников"? Похоже, что это разделение будет еще более заметное, чем сейчас на "скоростных" и "опытников". Похоже, что это тоже минус, потому как такой рейтинг будет рейтингом ради рейтинга. Тафтология
7. Сможет ли это привлечь к игре опытных и сильных игроков из тех, что уснули и других мест? Вряд ли. Вот не знаю, плюс или минус.

Вывод для себя: плюсов будет больше, если рейтинг вести по уже существующим турнирам. Новый турнир, будь он хоть трижды на скорость, вводить только ради рейтингования - идея не на 5 баллов.

Выскажу своё мнение.
В общем идея хороша и хороша именно потому что бут учитываться только 1 турнир. Если в учёт рейтинга брать все турниры, то будут действительно на первых местах монстры которые смогут сыграть все 4 турнира за круг. ИМХО большинство монстров на портале не располагают таким количеством времени. Поэтому введение такого турнира самэ тэ Но просто играть на рейтинг не лучший варинат. Вот если добавить феоды и арроба это будет действительно отличная идея.
Но ессесно это всё ИМХО

Сэр Shiqou, 6.01.2006 20:40
В общем идея хороша и хороша именно потому что бут учитываться только 1 турнир. Если в учёт рейтинга брать все турниры, то будут действительно на первых местах монстры которые смогут сыграть все 4 турнира за круг. Но просто играть на рейтинг не лучший варинат. Вот если добавить феоды и арроба это будет действительно отличная идея.

  Согласен с сэром Шику. Почему бы, ИМХО, не взять один из уже существующих турниров или не ввести новый, но хотя бы с артами или арроба, и не вести рейтинг по его результатам?

Сэр Shiqou, 6.01.2006 20:40
Выскажу своё мнение.
В общем идея хороша и хороша именно потому что бут учитываться только 1 турнир. Если в учёт рейтинга брать все турниры, то будут действительно на первых местах монстры которые смогут сыграть все 4 турнира за круг.

А с другой стороны, те, кто играет на опыт будут в "там" (Ессно, есил турнир будет скоростной). И так и так есть и плюсы и минусы.

Сэр Shang Tsung, 6.01.2006 20:54
А с другой стороны, те, кто играет на опыт будут в "там" (Ессно, есил турнир будет скоростной). И так и так есть и плюсы и минусы.

Ну сэр, а с одной стороны, а с другой В общем надо искать золотую середину

Сэр Shiqou, 6.01.2006 21:13
В общем надо искать золотую середину

Точно, сказал Наёмник, продолжая рассматривать бублик

Сэр Shang Tsung, 6.01.2006 21:15
Точно, сказал Наёмник, продолжая рассматривать бублик

Поверьте в бублике ЗОЛОТУЮ середину вам не найти
P.S>Сотый ответ в этой теме

Сэр Shiqou, 6.01.2006 21:20
Поверьте в бублике ЗОЛОТУЮ середину вам не найти

Вот загадка природы, вроде бублик есть, а середины нет

Сэр Shang Tsung, 6.01.2006 21:27
Вот загадка природы, вроде бублик есть, а середины нет

Если рассматривать бублик на плоскости то теоретически если он круглый (что вероятнее всего ) У него есте центр он же середин это точка расположенная точно посередини диаметра

Сэр Shiqou, 6.01.2006 21:31
Если рассматривать бублик на плоскости то теоретически если он круглый (что вероятнее всего ) У него есте центр он же середин это точка расположенная точно посередини диаметра

Да вот вся проблема, что эта точка бублику-то не принадлежит  

Сэр Shang Tsung, 6.01.2006 21:37

Сэр Shiqou, 6.01.2006 21:31
Если рассматривать бублик на плоскости то теоретически если он круглый (что вероятнее всего ) У него есте центр он же середин это точка расположенная точно посередини диаметра

Да вот вся проблема, что эта точка бублику-то не принадлежит  

Так от тож Но ведь теоретическая середина то есть Но на практике нет. Увы, в жизни также, теоретически есть золотая середина, а практически всегда найдуться недовольные

Леди Light Wing
При такой системе вершин не достичь, нет смысла соревноваться с теми, кто уже давно живёт на Портале, думаю, они тоже спать не будут. Кроме того, если у меня рейтинг 1, то это не значит что кто-то умнее и сильнее меня.

Рейтинг будет обнулятся в конце года, а его расчет и внесение изменений предполагалось проводить после окончания очередного круга турниров

Леди Light Wing
1. Во-первых, переместить рейтинг из самой таверны (сообщения) а родовые замки (анкеты) и в Зал Славы.
2. В Зале Славы выделить отдельный лист с рейтингом ИГРАЮЩИХ Жителей.

Возможность реализации данных идей зависит только от магистров, я предлагаю ТОР-10, в каждой из версий НММ, разместить на главной странице Портала, а рейтинг всех зарегистрированных игроков, имеющих рейтинговые баллы можно разместить в анкете игрока или под аватаром

Леди Light Wing
4. Ну а за лидерство в списке (продержался лидером 3 круга турниров в 3их Землях) чем нить награждать. Медальку там какую, или денежек чуток.

Награждение тоже зависит от решения магистров. Как варианты - размещение в анкете призеров эмблемы, надпись в особом статусе, арроба или арты (можно даже с черного рынка )

Леди Jerky Fox
а) снижать призовые за отсутствие кворума не в 2 раза, а хотя бы в полтора. Потому что кворум и "здоровая конкуренция" - это 2 большие разницы. Могу аргументировать.  

Согласен, без аргументов. Но возможно их захотят услышать другие, да и я был бы не против подтвердить свои догадки

Леди Jerky Fox
по похожим соображениям уменьшить рейтинг за КИ.

Против, считая рейтинг по абсолютным результатам и понимая, что процессом генерирования собственного сейва занимаются все участники в равных условиях. КИ самый продолжительный турнир и пользуется большой популярностью – поэтому много участников, а первое место только одно. Но присоединюсь к мнению большинства, если ваше предложение поддержат

Леди Jerky Fox
в) В шахтерстве, все же, тоже есть доля правды. Возможно, надо просто добавлять очки в рейтинг по кол-ву полученных шахт. Так чтоб 4(6) ОДНОВРЕМЕННО выигранных шахт приравнивалось к месту второму, если не первому. После ограничения в 500 дней шахтерство превратилось тоже в спорт и нелегкий (зайдите на черный рынок, да посмотрите, почем шахты).

Возражаю, но можно рассмотреть это предложение. Предлагаю привязать призовые баллы к кворуму. Комплект шахт разыгрывается на 50 игроков. Т.е. если в турнире сыграло 50 человек и одному из участников удалось выиграть все 7 шахт, то он получает равное количество призовых баллов с победителем турнира. А если сыграло только 10 человек, он получит в 5 раз меньше, соответственно.

Сэр Twilight
кто-нибудь из голосующих что-нибудь иное видел? В частности, систему, которую в свое время предложил Его Пушистость

Очень хорошая система. Единственный минус не доработанна до конца. Все турниры под одну гребенку, без привязок к кворуму и количеству участников – дисбаланс большой. Амуну бы ее доработать и сбалансировать, но видно не судьба.

P.S. Предложение Верховного магистра отдельный разговор.
P.P.S.

Леди Jerky Fox
Только Вука надо в белый цвет покрасить - сам Сайфокс косвенно указывал, что он "белый и пушистый"

Был белым и пушистым, пока не нашел монстра еще белее и пушистее - теперь буду самым рыжим...

Извините, некогда все читать. Просто помню, тут кто-то спрашивал, как высчитывается рейтинг, так вот вам, пожалуйста:

www.heroesportal.net/tavern/?id=141240
Видите, как все просто!

Идею введения турнира на скорость поддерживаю, но в нем должны быть ФЕОДЫ и @, вряд ли кто будет играть ради голого рейтинга, да и без феодов и @ - это уже будет не Портал .
А рейтинг тогда  вести единый по трем основным турнирам:
- новый - на дни,
- ТТГ     - очки,
- ДЗ      - опыт.

В корне не правильной считаю используемую сейчас систему рейтинга, т.к. ее можно охарактеризовать как флуд-рейтинг, потому что она (система) начисляет рейтинг за кол-во сообщений, а не их "рейтинг" по большому счету.

Могу предложить свою систему
1) Верховный всегда прав, т.е. каждое его сообщение идет в "рейтинг";
2) Потолок "рейтинга" - N;
3) Кол-во сообщений монстра - Х;
4) Кол-во сообщений монстра, идущее в "рейтинг" (определенное автоматически) - Х1;
5) Рейтинг не рассчитывается до тех пор, пока монстр не напишет К постов.

Тогда рейтинг для монстров рассчитывается по формуле: R = (N * X1/X) - 1 с округлением до меньшего целого

Очевидно, что у Верховного магистра X = X1 и R = N, а у монстра в лучшем случае R = N - 1
Число К вводится для того, чтобы у новичков "случайно" не оказался огромный рейтинг, если, например, машина защитает 4 из их 4 сообщений, значение К = 20.

Таким образом рейтинг монстра зависит только от рейтинговости его сообщений.

В целом идея верховного магистра мне понравилась, но играть только ради рейтинговых баллов будет интересно далеко не всем монстрам, это снизит количество участников. И в итоге мы получим рейтинг, который не будет соответствовать действительности.  С введением этого турнира, все результаты других официальных турниров, а также дуэлей, учитываться не будут – это плохо, но не на столько, чтобы отбросить идею о едином рейтинговом турнире совсем. Поэтому нужно найти способы увеличить количество участников до максимально возможной величины. Мои предложения:

1. Турнир должен быть на скорость (дни/очки/золото).

2. Турнир должен проводиться 3-5 раз за год. В строго определенные временные рамки, не зависимо от других турниров.

3. Внесение от магистрата призового денежного фонда, который можно озвучить заранее или привязать к количеству принявших участие в турнире. Чем он будет выше, тем будет выше интерес к турниру, соответственно.

4. Для привлечения сильных игроков, которым безразличен рейтинг, но интересны феоды, предлагаю ввести особую систему ставок – феодную. Феод можно поставить только один, но любому желающему. Возможно введение ограничения: житель, делающий ставку, в случае проигрыша не должен переходить из Высшей Лиги в Общую либо становится безземельным, но это по желанию магистрата. В розыгрыше призового феодного фонда, учувствуют только монстры, ставящие свои феоды на кон. Деление фонда – много вариантов, предлагаю: 1-е место 50%, 2-е место 30%, 3-е место 20%. Т.е. при 10 участниках поставивших феоды, тот из них, кто займет самое высокое место в итоговой таблице, получит 5 феодов.

5. Название турнира – «Рейтинговый турнир» или «Обязательный рейтинговый турнир», т.к. ОТ у нас уже есть.

Сэр Saint Fox, 14.01.2006 15:14
2. Турнир должен проводиться 3-5 раз за год. В строго определенные временные рамки, не зависимо от других турниров.

Три раза в год? Это смешно... Такой турнир - это примерно тоже самое, что этап кубка мира. Чем чаще они проводятся, тем лучше.

Сэр Shang Tsung, 14.01.2006 20:19
Три раза в год? Это смешно... Такой турнир - это примерно тоже самое, что этап кубка мира. Чем чаще они проводятся, тем лучше.

Это мое мнение, возможно я не прав. Поясню. Оптимальный вариант 5 турниров за год. При увеличении частоты проведения этого турнира, он станет приоритетным и остальные официальные турниры будут игнорироваться (если призовые бонусы будут введены), при количестве таких турниров 3 и менее - он не будет показывать реальную ситуацию.

На Портале проводиться 5 официальных турниров в каждой версии и добавлять еще один турнир, который будет проводиться регулярно вместе с другими, не имеет смысла. Возможно будет иметь смысл изменить один из существующих турниров, например ТТГ.

Сэр Saint Fox, 14.01.2006 23:46
При увеличении частоты проведения этого турнира, он станет приоритетным и остальные официальные турниры будут игнорироваться

Не скажи, рыжый, не скажи, лично я не собираюсь его играть, разве что ОЧЕНЬ редко, и частота его проведения тут не при чем, возможно не только я буду его игнорить....

Мое мнение - рейтинг должен зависеть от: ангелов, тучек, феодов, времени нахождения на портале, кол-ва постов, особого статуса, присланных карт и купленных монстров, артефактов. Возможно, что-то забыл.

И вот такое пожелание: в анкете возможность отключить отображение рейтинга.

Сэр Nordling, 15.01.2006 23:01
Мое мнение - рейтинг должен зависеть от: ангелов, тучек, феодов, времени нахождения на портале, кол-ва постов, особого статуса, присланных карт и купленных монстров, артефактов. Возможно, что-то забыл.

И вот такое пожелание: в анкете возможность отключить отображение рейтинга.

         Монстры, да о чём вы говорите!!! Опомнитесь!!! На портале существует уникальная (так мне кажется) феодальная система, придающая особый колорит всему происходящему. И вы хотите променять эту систему на какой-то банальный рейтинг, который есть на любом мало-мальском форуме? Поймите же, что никогда две системы подсчёта очков не могут существовать мирно. Всегда одна начинает главенствовать над другой. Это не мои домыслы, это суровая правда жизни (обратитесь к спорту за примерами, это хороший тон в этой теме ). Зачем подрывать основы?... Зачем...

Во-первых: не все пришли сюда играть.

Всегда одна начинает главенствовать над другой.

Во-вторых:

И вот такое пожелание: в анкете возможность отключить отображение рейтинга.[/qoute]

Сэр Nordling, 19.01.2006 14:29
Во-первых: не все пришли сюда играть.

В том то и дело, что все. Ведь под игрой я понимаю не только участие в он- или офф-лайн турнирах.

Всегда одна начинает главенствовать над другой.

Во-вторых:

И вот такое пожелание: в анкете возможность отключить отображение рейтинга.[/qoute]

Это ни к чему не приведёт (ИМХО) - я принципиально против рейтинга в каком бы то ни было виде. Хотя, дело ваше, считайте как хотите...

В общем, все сказал Шанг Цунг и сразу Подытожу свое мнение:

1. Новый турнир на скорость без бонусов - это плюс для игроков и спортивности. Минус - добавится работы в магистрат, они и так не особо справляются со временными рамками проведения имеющихся турниров.

2. Ради одного рейтинга? Нет, спасибо. Обязаловка? Не получится даже при всем желании. Должен быть феодоносный. Или хотя бы на внушительную сумму денег/наград. Но это пусть будет прерогатива ТТГ?
Главный аргумент, что надо вводить награду - портальная система все же завязана на человеческих устоях, т.е. жажде наживы

3. Спортивный рейтинг должен считаться по всем основным оффлайн турнирам.    Мозг нужно напрягать по-любому - и на скорость и на опыт.

4. Должна быть возможность отключения рейтинга по желанию.

5. Частота проведения...Ну это и без меня решится. Полагаю, что раз в 2 месяца (на 2 месяца соответственно - будет нормально.

Леди Jerky Fox, 20.01.2006 17:15
Но это пусть будет прерогатива ТТГ?

а вот такой интерес возник... причем давно а что есть Торговая гильдия и в честь которой проводится турнир? вроде как мантиса давно в землях не видно а в магистрах так его давно нету. может имеет смысл как нибудь этот турнир по другому обозвать?

Сэр SerGUN, 21.01.2006 14:40

Леди Jerky Fox, 20.01.2006 17:15
Но это пусть будет прерогатива ТТГ?

а вот такой интерес возник... причем давно а что есть Торговая гильдия и в честь которой проводится турнир? вроде как мантиса давно в землях не видно а в магистрах так его давно нету. может имеет смысл как нибудь этот турнир по другому обозвать?

Это получается своего рода память